КУРИЛКА (Smoking room)

Общение на вольные темы (кроме рекламы)
pandex
Posts: 508
Joined: 02 Jan 2014, 16:23
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Has thanked: 1 time
Been thanked: 35 times
Contact:

Re: курилка

Post by pandex »

mmlevin wrote:Если я правильно понимаю, при таком положении форсунки топливо будет распыляться большей частью на боковую стенку, а не во впускной коллектор. А если так, то не поедет.
да здесь согласен но появилась ещё одна версия
Надо обмозговать может есть маленькие форсунки чтоб поставить их прям в малый дифузор, или подвести туда распылитель, и трубочкой вывести допустим в кастрюлю и там поставить форсунку.
Примерно так трубочка на конце с распылителем опускается прям в центр малого диффузора, сверху устанавливается форсунка и псыкает в нужное время и нужную порцию

Видел что подобное на станке по производству и переработке молока, станок типа самодельный один знакомый разроботал так бюджетный вариант.
Там молоко по трубочкам идёт в бак форсункки управляют прыскать не прыскать, а когда трубка заходит в бак то на конце стоит распылитель, кажется от той же форсунки. он получается её просто удленил и всё. это нужно чтоб в молоке хорошо растворялся жир.
УЗАМ 412 1,5i, SECU-3T 644
pandex
Posts: 508
Joined: 02 Jan 2014, 16:23
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Has thanked: 1 time
Been thanked: 35 times
Contact:

Re: курилка

Post by pandex »

Вот как мне ответили на ДААЗ.
Уважаемый Виталий, спасибо за вопрос. Вариант установки одной форсунки (агрегат центрального впрыска http://www.daaz.ru/foto/270220141984.jpg )был разработан около 12 лет назад в ОАО <ДААЗ>, изготовлены опытные образцы, проведены калибровки по токсичности, ездовым качествам, динамике, холодному запуску и движению с непрогретым двигателем. Калибровки проведены для автомобилей ВАЗ 2109, 2107, ИЖ 2126. Автомобили ИЖ с центральным впрыском прошли испытания на Автополигоне НАМИ, на конвейере ОАО <ИЖМАШ> были собраны несколько автомобилей с центральным впрыском. Правильно Вы пишите, что уходит куча проблем, заметно улучшается динамика автомобиля, при калибровке под нормы Евро 0 (без нейтрализатора) получается экономия топлива. Но центральный впрыск не позволил удовлетворить перспективным (в то время) нормам токсичности, поэтому было принято решение о переходе сразу на распределенный впрыск. Поэтому центральный впрыск не дошел до потребителя, а жаль, хорошая замена карбюратору.
УЗАМ 412 1,5i, SECU-3T 644
User avatar
mmlevin
Posts: 245
Joined: 13 May 2013, 09:44
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Location: Россия, Воронеж
Has thanked: 2 times
Been thanked: 63 times

Re: курилка

Post by mmlevin »

n1ger wrote:А форсунки вообще как действуют? Сикают или распыляют? :lol:
Распыляют. Причем достаточно направленно, плюс не забудьте про нужное давление по входу форсунки. http://youtu.be/qmTsRpBlJPw?t=2m10s
Кроме того, для центрального впрыска нужна форсунка минимум в 4 раза большей производительности, чем на ВАЗах.
Last edited by mmlevin on 27 Feb 2014, 11:56, edited 1 time in total.
LVS
Posts: 443
Joined: 30 Apr 2013, 23:41
Your CAR: ВАЗ-21074
SECU version: DIY SECU-3
Location: Россия г. Тихорецк п. Братский.
Has thanked: 12 times
Been thanked: 68 times
Contact:

Re: курилка

Post by LVS »

Присоединяюсь. Поздравляю с днём рожденья alvikagal, успехов во всех начинаниях.
ВАЗ-21074 SECU-3_ раздача СТАТИКА 2chiq. Коммутатор на МК PIC12F675 под прошивку 2chiq. БК под SECU-3. Карбюратор ОЗОН. САУВЗ.
User avatar
mmlevin
Posts: 245
Joined: 13 May 2013, 09:44
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Location: Россия, Воронеж
Has thanked: 2 times
Been thanked: 63 times

Re: курилка

Post by mmlevin »

LVS wrote:Присоединяюсь. Поздравляю с днём рожденья alvikagal, успехов во всех начинаниях.
Плюсую! С днем рождения!!!
dimonfish
Posts: 1181
Joined: 10 May 2013, 09:16
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3T
Has thanked: 147 times
Been thanked: 186 times

Re: курилка

Post by dimonfish »

Саш, С Днем Рождения!!!
всего всего тебе!
ЗАЗ 110247, Солекс, ДПКВ, SECU-3T (M644), ДКЗ, Статика и пр. плюшки :)
pandex
Posts: 508
Joined: 02 Jan 2014, 16:23
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Has thanked: 1 time
Been thanked: 35 times
Contact:

Re: курилка

Post by pandex »

mmlevin wrote:
n1ger wrote:А форсунки вообще как действуют? Сикают или распыляют? :lol:
Распыляют.
Вот в этом и вся суть что распыляют!
Не капает а распыляет!
Image
mmlevin wrote:Причем достаточно направленно, плюс не забудьте про нужное давление по входу форсунки.
Здесь не понял? если вы про давление на входе, то это легко решается установкой инжекторного электробензнасоса, у меня это дело пяти минут так как уже установлен электро бенз насос низкого давления.
mmlevin wrote: http://youtu.be/qmTsRpBlJPw?t=2m10s
Кроме того, для центрального впрыска нужна форсунка минимум в 4 раза большей производительности, чем на ВАЗах.
Класная установка для промывки.

В среднем форсунка имеет производительность Вроде бы 1,9644 мг/сек.
Но другой вопрос что форсунки работают по очереди!!! Так фактический постоянно работает только одна форсунка! потому производительности одной форсунки должно хватить и на весь двигатель, просто работать будет она больше чем когда их 4.


Администраторы сделайте пожалуйста все эти сообщения в отдельную тему, чтоб не затерялось.
УЗАМ 412 1,5i, SECU-3T 644
denami
Posts: 209
Joined: 08 May 2013, 23:58
Your CAR: Opel Zafira A 2.2i
SECU version: official SECU-3T
Location: Gdansk Poland
Has thanked: 20 times
Been thanked: 46 times

Re: курилка

Post by denami »

pandex wrote: Вчера у знакомого комбике, увидел как ему установили ГБО.
Так, что они в резали под диффузорами над заслонкой прям, штуцер, а дальше форсунку!
то есть работает только штуцер который подаёт газ. Газ смешивается с воздухом, и всё регулируется заслонкой.
Не чего не напоминает? получается что типа моно инжектора!
Судя по описанию это ГБО 3-его поколения, которое по-прежнему является эжекторным. Только состав смеси корректируется аттенюатором.
Сверлить карбюратор нет смысла:
1) Форсунка впрыскивает топливо конусом (если не изменяет память) и если ее установить в отверстие, расположенное как на фото получим впрыск на стенки и ожидание пока затечет в коллектор.
2) В этом месте врезают штуцера ГБО, так как скорость потока высокая и соответственно создается разрежение в штуцере (помним что ГБО эжекторное)
3) Лишние выступы в карбюраторе не нужны, это тормозит паток. От выступов и неровностей стремиться избавиться.
Данный вариант лучше пересмотреть так:
1) Удаление диффузоров(как мне кажется во всех распестрённых карбюраторах это съемный элемент)
2) Крепление форсунок вертикально на карбюраторе. По одной на камеру.
Преимущества:
1) Минимум слесарных операций.
2) Возможность вернуться к карбюратору. ( поломка в полевых условиях не так страшна)
Недостатки:
1) Занимает много места по высоте
2) Необходимо «городить» воздушный фильтр, в котором будут частично торчать форсунки (возможно у кого-то и в штатный влезет)

Еще вариант:
Дроссельный узел от инжекторного авто:
Преимущества:
1) Большая пропускная способность воздуха
2) «низкий» по габаритам
3) Как правило присутствует ДПДЗ
4) Как правило имеется встроенный канал/регулятор ХХ
Недостатки:
1) Отсутствует щель, при закрытом дросселе, соответственно бензин не будет попадать в коллектор(по крайней мере у меня закрывается плотно на 2-х авто)
2) На холостом ходу дополнительная подача воздуха производиться за счет дополнительного канала, в котором бензина нет(по крайней мере у меня 2-х авто подача идет шлангом от воздушного фильтра). Это может создать проблемы при пуске и ХХ на холодном двигателе.
Решение приведенных недостатков:
Дополнительная форсунка под дроссельной заслонкой. Пускай боком, но топливо подаст.
PS: Эжектор не напоминает инжектор ;)
https://github.com/denami/secu3_blueloger
https://github.com/denami/secu3droid
Renault Laguna 2.0 i.e.
Opel Zafira A 2.2 i.e. , ГБО 4-покаления
pandex
Posts: 508
Joined: 02 Jan 2014, 16:23
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Has thanked: 1 time
Been thanked: 35 times
Contact:

Re: курилка

Post by pandex »

5 раз вот это читаю не пойму о чём речь?
http://pitergps.narod.ru/AFR_shema.htm
УЗАМ 412 1,5i, SECU-3T 644
pandex
Posts: 508
Joined: 02 Jan 2014, 16:23
Your CAR: I go on foot
SECU version: DIY SECU-3
Has thanked: 1 time
Been thanked: 35 times
Contact:

Re: курилка

Post by pandex »

denami wrote: Судя по описанию это ГБО 3-его поколения, которое по-прежнему является эжекторным. Только состав смеси корректируется аттенюатором.
Сверлить карбюратор нет смысла:
1) Форсунка впрыскивает топливо конусом (если не изменяет память) и если ее установить в отверстие, расположенное как на фото получим впрыск на стенки и ожидание пока затечет в коллектор.
2) В этом месте врезают штуцера ГБО, так как скорость потока высокая и соответственно создается разрежение в штуцере (помним что ГБО эжекторное)
3) Лишние выступы в карбюраторе не нужны, это тормозит паток. От выступов и неровностей стремиться избавиться.

здесь согласен с вами.
denami wrote: Данный вариант лучше пересмотреть так:
1) Удаление диффузоров(как мне кажется во всех распестрённых карбюраторах это съемный элемент)
2) Крепление форсунок вертикально на карбюраторе. По одной на камеру.
Преимущества:
1) Минимум слесарных операций.
2) Возможность вернуться к карбюратору. ( поломка в полевых условиях не так страшна)
Недостатки:
1) Занимает много места по высоте
2) Необходимо «городить» воздушный фильтр, в котором будут частично торчать форсунки (возможно у кого-то и в штатный влезет)

Удаление дифузоров это дело 5 минут, ещё можно запаять отверстия чтоб бензин не выходил от туда. Систему ХХ использовать штатную на карбюраторе, после можно и с форсункой по игратся попробовать чтоб она прыскала возможно и так будет поддерживатся ХХ.
и здесь согласен, можно даже прям к воздушному фильтру их и крепить. Надо подобрать форсунку определится с производительностью.
И самое главное чтоб авторы сделали поддержку форсунки в блоке. Нужна прошивка под это дело.
А пока можно заняться подготовкой и закупкой.
denami wrote: Еще вариант:
Дроссельный узел от инжекторного авто:
Преимущества:
1) Большая пропускная способность воздуха
2) «низкий» по габаритам
3) Как правило присутствует ДПДЗ
4) Как правило имеется встроенный канал/регулятор ХХ
Недостатки:
1) Отсутствует щель, при закрытом дросселе, соответственно бензин не будет попадать в коллектор(по крайней мере у меня закрывается плотно на 2-х авто)
2) На холостом ходу дополнительная подача воздуха производиться за счет дополнительного канала, в котором бензина нет(по крайней мере у меня 2-х авто подача идет шлангом от воздушного фильтра). Это может создать проблемы при пуске и ХХ на холодном двигателе.
Решение приведенных недостатков:
Дополнительная форсунка под дроссельной заслонкой. Пускай боком, но топливо подаст.
PS: Эжектор не напоминает инжектор ;)
как вариант совсем не плохой, но уже придётся больше городить, вариант требует большее бюджета.

нужно сделать просто и дешево
УЗАМ 412 1,5i, SECU-3T 644
Post Reply

Return to “Курилка”