American English British English Български Čeština Français Deutsch (Du) Magyar Italiano 日本語 Lietuvių Polski Српски Slovenčina Español (Tú) Türkçe Українська
Select language:

ЗМЗ 402 и ГБО 2го - 4го поколения

<<

gray.bond

User avatar

Posts: 41

Joined: 08 Jan 2016, 15:28

Your CAR: ГАЗ 2410

SECU version: official SECU-3T


Has thanked: 4 times
Been thanked: 6 times

Post 08 Jan 2016, 16:11

ЗМЗ 402 и ГБО 2го - 4го поколения

Здравствуйте все.

Обыскал весь форум и сайт, но ответа пока не нашел.
Итак, что имеется и что хочется.

Имеется 402 й с бесконтактным зажиганием от датчика Холла. Был установлен комплект из трамблера с ДХ, винницким коммутатором и катушкой от тазика. Все работает просто отлично, вопросов нет. Кроме того, езжу на ГБО 2го поколения, что фактически делает бесполезным борьбу с детонацией, ибо её нет на любых режимах.

Чего же ещё нужно?

Поездил я на машинке с 4м поколением ГБО, что реально понравилось. Меньше расход, намного оптимальнее движение с высокой скоростью. Реально Волга с 4м поколением ГБО едет без напряжения 130 км/ч и при этом кушает те-же 12 литров газа, что на 402м при 90. Я могу ехать 130 то-же без напряжения, но расход газа при этом подскакивает до 18 литров.
Нашел как минимум 2 примера установки фазированного газового впрыска на карбовый двигатель, но оба сделаны на редких контроллерах.
Хотел-бы услышать, есть ли уже возможность управлять газовыми форсунками, пусть даже в попарно параллельном режиме ? Плюс наверное все-же нужно будет выстроить карту УОЗ для газа, пусть она не будет оптимальна для бензина, но это уже не столь важно.
Last edited by gray.bond on 30 Jun 2017, 15:14, edited 1 time in total.
<<

STC

User avatar

Posts: 6557

Joined: 30 Apr 2013, 23:41

Location: Ukraine

Your CAR: AZLK 2140

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 804 times
Been thanked: 1321 times

Post 08 Jan 2016, 16:37

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

Управлять впрыском газа по типу ГБО4 SECU-3 пока не может, но есть и другая причина - не хватает входов для датчиков давления и температуры газа. Но Вам ничто не мешает установить ГБО4 совместно с SECU-3. Можно даже не ставить бензонасос и бензиновые форсунки.Да, при этом придется настроить таблицы впрыска SECU-3.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
<<

gray.bond

User avatar

Posts: 41

Joined: 08 Jan 2016, 15:28

Your CAR: ГАЗ 2410

SECU version: official SECU-3T


Has thanked: 4 times
Been thanked: 6 times

Post 08 Jan 2016, 19:26

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

STC wrote:Управлять впрыском газа по типу ГБО4 SECU-3 пока не может, но есть и другая причина - не хватает входов для датчиков давления и температуры газа. Но Вам ничто не мешает установить ГБО4 совместно с SECU-3. Можно даже не ставить бензонасос и бензиновые форсунки.Да, при этом придется настроить таблицы впрыска SECU-3.

Не ставить безонасос и бензиновые форсунки - это само собой разумеется. Непонятно только почему нельзя использовать драйвер низкоомных форсунок для управления газовыми? Ведь это фактически одно и то-же.

Датчик температуры газа можно спокойно подключать вместо ДТОЖ. Ибо газ в редукторе как раз и нагревается ОЖ . Другое дело, что имеется некоторое запаздывание, но величина запаздывания может быть введена как некоторый поправочный коэффициент. Давление газа для пропана в редукторе 4го поколения - вообще величина табличная, зависит только от его температуры.
<<

STC

User avatar

Posts: 6557

Joined: 30 Apr 2013, 23:41

Location: Ukraine

Your CAR: AZLK 2140

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 804 times
Been thanked: 1321 times

Post 08 Jan 2016, 21:38

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

Если это так, как Вы говорите, тогда можно будет доработать прошивку для впрыска газа.
Я потом рассмотрю разные варианты, пока просто занят доведением бензиновой функциональности.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
<<

Faza_888

User avatar

Posts: 218

Joined: 28 Sep 2013, 22:51

Location: Богородицк

Your CAR: AUDI 100 V6 2.8L AAH

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 15 times
Been thanked: 38 times

Post 10 Jan 2016, 03:45

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

STC wrote:не хватает входов для датчиков давления и температуры газа.


Как показала практика и не надо. У меня на шестерке сейчас газом вообще первый мегасквирт рулит.
По температуре: хватит и коррекции по ДТОЖ.
По давлению: при не убитом редукторе, дифф. давление держится стабильно на разных режимах.

Подобное сейчас делаю и на ауди, один блок секу-3, просто переключается набор таблиц и реле переключает питание с бензиновых форсунок на газовые. Газовые форсунки подключены через резисторы.
<<

gray.bond

User avatar

Posts: 41

Joined: 08 Jan 2016, 15:28

Your CAR: ГАЗ 2410

SECU version: official SECU-3T


Has thanked: 4 times
Been thanked: 6 times

Post 12 Jan 2016, 00:42

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

Faza_888 wrote:
STC wrote:не хватает входов для датчиков давления и температуры газа.


Как показала практика и не надо. У меня на шестерке сейчас газом вообще первый мегасквирт рулит.
По температуре: хватит и коррекции по ДТОЖ.
По давлению: при не убитом редукторе, дифф. давление держится стабильно на разных режимах.

Подобное сейчас делаю и на ауди, один блок секу-3, просто переключается набор таблиц и реле переключает питание с бензиновых форсунок на газовые. Газовые форсунки подключены через резисторы.

Ну, строго говоря, есть конечно данные, что в газовой рампе давление тоже колеблется.
Однако если делалась прошивка под бензин, то там давление в рампе тем более нужно отслеживать, значит вход есть. Если не делать одновременно двойную прошивку, а просто две отдельные версии, то газовый инжектор вообще отдельно делать не нужно будет. Единственно - не согласен с подключением газфорсов через резисторы. ИМХО, если использовать недорогие форсы от Валтека то их время откр/закр 3,3/2,7 может вообще увеличиться вдвое, и расход на высоких оборотах будет фактически равен эжектору. Считаю что здесь на Peak&Hold
контроллере экономить не стоит.
<<

STC

User avatar

Posts: 6557

Joined: 30 Apr 2013, 23:41

Location: Ukraine

Your CAR: AZLK 2140

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 804 times
Been thanked: 1321 times

Post 12 Jan 2016, 03:59

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

Думаю что в случае с газом будет актуальна эта тема viewtopic.php?f=10&t=769
Заявки принимаются уже сейчас.
По поводу поддержи впрыска газа прямо в прошивке. Я подумаю над этим после релиза (уже весной), по сути там просто несколько настроек отдельно для газа сделать.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
<<

gray.bond

User avatar

Posts: 41

Joined: 08 Jan 2016, 15:28

Your CAR: ГАЗ 2410

SECU version: official SECU-3T


Has thanked: 4 times
Been thanked: 6 times

Post 31 Jan 2016, 18:36

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

А еще вопрос. Будет ли полезна установка датчика фаз?
Я посмотрел, как он установлен на уазовском движке - технически, не вижу проблемы повторить на 402м. Сейчас единственным датчиком, как я вижу , от которого можно отталкиваться - есть ДХ в распределителе зажигания. Можно конечно поставить ДПКВ, но именно его бы и не хотелось ставить, т.к. его установка сопряжена с покупкой зубчатого шкива, что очень недешево , да и в дефиците он в Украине.
<<

wunder

User avatar

Posts: 1400

Joined: 19 Mar 2015, 16:50

Location: Ukraine

Your CAR: ВАЗ 2107 1,8L

SECU version: official SECU-3T


Has thanked: 40 times
Been thanked: 131 times

Post 31 Jan 2016, 19:46

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

но все таки фазированный впрыск газа лучше , как не крути 8-)
<<

viktor@strelec

User avatar

Posts: 891

Joined: 03 Dec 2013, 11:53

Location: Україна Павлоград

Your CAR: ваз2108 1600 ваз2121

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 290 times
Been thanked: 136 times

Post 31 Jan 2016, 21:56

Re: ЗМЗ 402 и ГБО 4го поколения

gray.bond wrote:Можно конечно поставить ДПКВ, но именно его бы и не хотелось ставить, т.к. его установка сопряжена с покупкой зубчатого шкива, что очень недешево , да и в дефиците он в Украине.

Я вам открою секрет, и одновременно дам полезный совет, ставте зубчатый шкив, и недумайте, иначе будет путь вникуда, а если сильно хочется сэкономить (точнее потрахаться) можно считывать с зубцов маховика
wunder wrote:но все таки фазированный впрыск газа лучше , как не крути 8-)

фазированый и бенза куда лучше, поотношению к другим способам.
SECU-3T/60-2/406катушки/cтатика/комутаторы ВТН/УВЗ/ДТОЖ/ДТВ/УДК/ручной ОК. +/-10гр./ДХО-с управлением универсалными выходамиSECU
Бортовой компьютер viewtopic.php?f=12&t=788
Next

Return to ГАЗ

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group.