Коммутаторы и время накопления.

Решаем проблемы новичков. Не знаете где задать вопрос?
Задавайте здесь! .. и другие разные вопросы
toha_204
Posts: 21
Joined: 12 Apr 2014, 20:12
Been thanked: 3 times

Коммутаторы и время накопления.

Post by toha_204 »

Ситуация следующая. Машина ваз 21063 стояла БСЗ. Установил секу и 4 катушки+коммутаторы. Старый коммутатор - 178.3734, докупил три новых 3620.3734 (ВТН). ПРошил секу прошивкой под фазированное зажигание без настройки время накопления. Датчик фаз не подключал, то есть зажигание было попарное.
Обнаружил, что три новых коммутатора 3620.3734 греются так, что можно яйца жарить. Старый коммутатор 178.3734 не греется. Игрался длительностю импульса - не помогает. Я так понимаю нужно прошивать секу прошивкой с настройкой времени накопления. В связи с этим возникают вопросы:

1. Теоретически, есть поставить датчик фаз, коммутаторам уже будет легче. Прав ли я ? )
2. Если рассчитать время накопления, как будет вести себя коммутатор 178.3734.
3. Для рассчета времени накопления нужно просто ввести в менеджере три параметра ? для катушки 27.3705 это: сопротивление = 0,5 Ом, индуктивность - 3,8 Гн, макс ток = 9 Ампер ? Правильные ли это значения?
4. Для прошивки с настройкой времени накопления нужно ли выставлять длительность импульса? Для шкива с 60 зубами это значение = 40?

Буду очень благодарен за помощь, вечером идти в гараж - хочется уехать оттуда на машине)))
DGrees
Posts: 434
Joined: 10 May 2013, 13:25
Your CAR: М2141-22
SECU version: DIY SECU-3
Location: РФ, Санкт-Петербург
Has thanked: 12 times
Been thanked: 80 times

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by DGrees »

2. очевидно что коммутатор устреон по-другому, поставь лучше все одинаковые.
4. не нужно, опция будет недоступна.
Машина с secu отправилась в металл в январе 16-го
User avatar
STC
Posts: 13843
Joined: 30 Apr 2013, 23:41
Your CAR: AZLK 2140
SECU version: DIY SECU-3
Location: North Korea
Has thanked: 2160 times
Been thanked: 4335 times
Contact:

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by STC »

Ставь прошивку с накоплением!
Даже если немного ошибешься со временем накопления по калькулятору, то в любом случае коммутаторам VTN уже будет намного легче.
Главное чтобы старый коммутатор адекватно заработал с коротким импульсом. Скорее всего он сам управляет накоплением. Если будет нестабильно искрить старый коммутатор нужно будет заменить на такой же VTN.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
toha_204
Posts: 21
Joined: 12 Apr 2014, 20:12
Been thanked: 3 times

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by toha_204 »

Завелся сегодня. Датчик фаз сделал 2-ого типа. Недочитал что нужно ставить инверсию.
На бензине машина едет терпимо но иногда дергается, на газу вообще не хочет ехать.
Вопросы к Вам:
1. Может ли машина из-за невыставленной инверсии ехать как указано выше?
2. На какой вкладке нужно выставлять инверсию датчика фаз?
3. Шторку трамблера я не укорачивал - она где-то 30 мм, а не 15 мм как указано в инструкции. Это может на что-то влиять?

И еще... если можете, напишите, пожалуйста какие значения нужно вводить при расчете времени накопления для катушки 27.3705? я вводил табличные, появляются пропуски зажигания. При значениях которые в менеджере, вроде все нормально
toha_204
Posts: 21
Joined: 12 Apr 2014, 20:12
Been thanked: 3 times

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by toha_204 »

Еще вопрос. Какой искровой зазор на свечах должен быть в моем случае. Свечи безрезисторные
User avatar
STC
Posts: 13843
Joined: 30 Apr 2013, 23:41
Your CAR: AZLK 2140
SECU version: DIY SECU-3
Location: North Korea
Has thanked: 2160 times
Been thanked: 4335 times
Contact:

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by STC »

toha_204 wrote:1. Может ли машина из-за невыставленной инверсии ехать как указано выше?
Ошибка ДФ появляется?
toha_204 wrote:2. На какой вкладке нужно выставлять инверсию датчика фаз?
На вкладке "Данные прошивки", при считанной прошивке поставить галочку "инверсия" напротив PS. Потом прошивку записать в блок.
toha_204 wrote:
3. Шторку трамблера я не укорачивал - она где-то 30 мм, а не 15 мм как указано в инструкции. Это может на что-то влиять?
Ширина особого значения не имеет, главное чтобы был отрицательный фронт (без галочки инверсия) за несколько зубьев до ВМТ такта сжатия первого цилиндра. Когда будет положительный фронт особо не имеет значения. но лучше пусть будет после пропущенных зубьев.
toha_204 wrote:И еще... если можете, напишите, пожалуйста какие значения нужно вводить при расчете времени накопления для катушки 27.3705? я вводил табличные, появляются пропуски зажигания. При значениях которые в менеджере, вроде все нормально
Параметры катушек могут не соответствовать заявленным, поэтому если есть пропуски зажигания увеличиваем время накопления и следим за нагревом коммутаторов.
toha_204 wrote:Какой искровой зазор на свечах должен быть в моем случае.
должен соответствовать паспортным значениям двигателя. Потом в качестве эксперимента можно повысить.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
toha_204
Posts: 21
Joined: 12 Apr 2014, 20:12
Been thanked: 3 times

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by toha_204 »

Сегодня сутра поставил инверсию PS, разницы никакой. Ошибок в менеджере нету.

ПОтом проехал 5 километров, начались жуткие пропуски зажигания как с датчиком фаз так и без него. Сегодня вечером поменяю провода и попробую увеличить искровой зазор. Для того чтобы увеличить время накопления нужно увеличить макс ток в калькуляторе? Какая взаимосвязь между временем накопления, сопротивлением первичной обмотки катушки, индуктивностью и макс током?

И еще. Я так понимаю что если у меня в качестве датчика фаз используется трамблер с одной шторкой, то инверсию PS ставить не нужно? В инструкции, вроде, написано что для такого типа шторки нужно...

И еще один глупый вопрос. Уж простите. Если порядок работы цилиндров 1-3-4-2, то коммутатор который подключен к IGN_OUT 1 должен управлять катушкой первого цилинда, IGN_OUT 2 - катушкой 3-его цилиндра, IGN_OUT 3 - катушкой 4-ого цилиндра и IGN_OUT 4 - катушкой 2-ого цилиндра. Верно? ))) А то уже не знаю на что грешить...
toha_204
Posts: 21
Joined: 12 Apr 2014, 20:12
Been thanked: 3 times

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by toha_204 »

Еще одна мысль пришла в голову... могут ли быть пропуски из-за того что пробивает изолятор свечи ( свечи у меня безрезисторные). Высокая энергия все-таки
User avatar
STC
Posts: 13843
Joined: 30 Apr 2013, 23:41
Your CAR: AZLK 2140
SECU version: DIY SECU-3
Location: North Korea
Has thanked: 2160 times
Been thanked: 4335 times
Contact:

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by STC »

toha_204 wrote:Для того чтобы увеличить время накопления нужно увеличить макс ток в калькуляторе?
Просто график вручную подправь. Подними выше для рабочих напряжений бортовой сети. Чтобы не играться с калькулятором.
toha_204 wrote:Какая взаимосвязь между временем накопления, сопротивлением первичной обмотки катушки, индуктивностью и макс током?
Есть формула по которой считает менеджер, она есть в вопросах и ответах.
toha_204 wrote:Если порядок работы цилиндров 1-3-4-2, то коммутатор который подключен к IGN_OUT 1 должен управлять катушкой первого цилинда, IGN_OUT 2 - катушкой 3-его цилиндра, IGN_OUT 3 - катушкой 4-ого цилиндра и IGN_OUT 4 - катушкой 2-ого цилиндра. Верно? )))
Верно.

Пока не разберешься в чем проблема, катайся на холостой искре (отключи ДФ).
Пропуски у тебя могут из за коммутатора старого. Скорее всего он сам управляет временем накопления и для него должен быть значительно шире импульс накопления (читай - прошивка без _dwell). В любом случае лучше поставь все одинаковые коммутаторы.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
toha_204
Posts: 21
Joined: 12 Apr 2014, 20:12
Been thanked: 3 times

Re: Коммутаторы и время накопления.

Post by toha_204 »

уже поставил 4-ый коммутатор 0529.3734. Вроде бы аналоги ))
Post Reply

Return to “Решение проблем. Новичкам сюда!”