American English British English Български Čeština Français Deutsch (Du) Magyar Italiano 日本語 Lietuvių Polski Српски Slovenčina Español (Tú) Türkçe Українська
Select language:

Лямбда контроль для ЭМР

Нужен ли вам лямбда контроль ЭМР?

Да, нужен
31
94%
Нет, не нужен
2
6%
 
Total votes : 33
<<

alvikagal

User avatar

Posts: 2765

Joined: 18 Sep 2013, 01:58

Location: Украина, Павлоград

Your CAR: ВАЗ-21099 1,5л.

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Post 01 May 2015, 09:17

Re: Лямбда контроль для ЭМР

10Гц=100мсек./период
25мсек. открытого состояния скорее всего соответствует минимальному сечению, т.к. нужно время для открытия клапана, а 75мсек. скорее всего чтобы оставшиеся 25мсек. на закрытие хватило закрыть клапан. ИМХО.
60-2/SECU/ДКЗ/бенз-газ/ДД/ДТВ/УДК/ШДГ/ВЗ
Отчёт - viewtopic.php?f=6&t=236
Бортовой компьютер 20*04 - viewtopic.php?p=19996#p19996
SD card logger - viewtopic.php?f=12&t=1029
<<

STC

User avatar

Posts: 6539

Joined: 30 Apr 2013, 23:41

Location: Ukraine

Your CAR: AZLK 2140

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 800 times
Been thanked: 1317 times

Post 01 May 2015, 10:54

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Ты имеешь ввиду что если подать импульс длительностью 25мс и меньше, то клапан просто не успеет открыться?
Типа как с форсункой...
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
<<

alvikagal

User avatar

Posts: 2765

Joined: 18 Sep 2013, 01:58

Location: Украина, Павлоград

Your CAR: ВАЗ-21099 1,5л.

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Post 01 May 2015, 15:12

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Да. Нужно проверять.
60-2/SECU/ДКЗ/бенз-газ/ДД/ДТВ/УДК/ШДГ/ВЗ
Отчёт - viewtopic.php?f=6&t=236
Бортовой компьютер 20*04 - viewtopic.php?p=19996#p19996
SD card logger - viewtopic.php?f=12&t=1029
<<

STC

User avatar

Posts: 6539

Joined: 30 Apr 2013, 23:41

Location: Ukraine

Your CAR: AZLK 2140

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 800 times
Been thanked: 1317 times

Post 01 May 2015, 23:49

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Если так, тогда тот алгоритм что ты предложил логичен. Если время открытия меньше 25%, то разницы нет что 0%, что 25%, просто полностью закрывать клапан и все.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
<<

viktor@strelec

User avatar

Posts: 890

Joined: 03 Dec 2013, 11:53

Location: Україна Павлоград

Your CAR: ваз2108 1600 ваз2121

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 289 times
Been thanked: 136 times

Post 04 May 2015, 09:56

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Мне тоже пока не доконца понятно, механический эмр когда срабатывает соиденяет полость эмр с поплавковой камерой которая заполняется бензином и даже если мехклапан эмр отключился то оставшееся топливо в полости эмр вырабатывается через жиклер эмр и сумируется с топливом через жиклер ГДС, я так понимаю за счет этой полости эмр с топливом получается работа системы эмр без резких перепадов пропорции топливновоздушной смеси с определенным переобогащением, и плавным выходом в ноль засчет расхода доп порции топлива, таким образом сглаживая переходные процесы.
ГДС по своему каналу работает в малый дифузор, и в систему холостого хода, когда были случаи что отказывал клапан холостого хода то на есзде это никак не сказывалось пока дросельная заслонка не прикывается через малый дифузор распыление топлива падает, начинает работать переходная система, вот только тогда становится заметно что с элклапаном чтото нето, так что неуверен что на открытом дроселе с канала холостого хода поступает достаточное количество топлива способное повлиять на общую картину.
SECU-3T/60-2/406катушки/cтатика/комутаторы ВТН/УВЗ/ДТОЖ/ДТВ/УДК/ручной ОК. +/-10гр./ДХО-с управлением универсалными выходамиSECU
Бортовой компьютер viewtopic.php?f=12&t=788
<<

alvikagal

User avatar

Posts: 2765

Joined: 18 Sep 2013, 01:58

Location: Украина, Павлоград

Your CAR: ВАЗ-21099 1,5л.

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Post 04 May 2015, 13:37

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Я как то эксперементировал с переходом с бензина на газ не вырабатывая бензин перед включением газа.
Так вот, если не отключить клапан ХХ то смесь богатая и троит, но отключение ХХ картинку улучшает, смесь остаётся богатой, но уже не троит так как троило ранее. Всё это проверял пару раз при прогреве.
Ещё была ситуация, когда при прогреве нужно было ехать и при нажатии педали был провал, УДК показывал богатую смесь, потом этот провал пропал, но на ХХ авто глохло и как оказалось - слетел провод с ЭПХХ. На основании выше описаного подозреваю, что ЭПХХ тоже оказывает влияние на смесь.
Сейчас с регулировкой дозатора газа думаю можно сделать этот переход безболезненным, т.е. ДГ будет поддерживать оптимальную смесь, но проверить не могу - пустой бак и так наверно на всё лето и осень ;) до холодов.
60-2/SECU/ДКЗ/бенз-газ/ДД/ДТВ/УДК/ШДГ/ВЗ
Отчёт - viewtopic.php?f=6&t=236
Бортовой компьютер 20*04 - viewtopic.php?p=19996#p19996
SD card logger - viewtopic.php?f=12&t=1029
<<

viktor@strelec

User avatar

Posts: 890

Joined: 03 Dec 2013, 11:53

Location: Україна Павлоград

Your CAR: ваз2108 1600 ваз2121

SECU version: DIY SECU-3T


Has thanked: 289 times
Been thanked: 136 times

Post 04 May 2015, 21:43

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Думаю чтоб понять какую порцию дает система холостого хода на открытой заслонке, нужно дпдз и удк, отключая эл клапан хх на определенном положении заслонки можно будет понять какую добавку дает система хх, убежден что на 50% открытой заслонке порция топлива с системы хх ничтожно мала.
Просто к примеру, допустим 20-30% открытие дроселя - работает переходная система топливо частично поступает через канал (щель) хх ГДС еще достаточным образом топливом необеспечивает, если вырубить топливо через систему хх двиг будет тупить, даже если в дифузор бензин тупо льется, а при 40-50% открытия дроселя с топлива поступающего через канал хх толку никакого то получается, нафига его эл клапан хх вообще трогать.
SECU-3T/60-2/406катушки/cтатика/комутаторы ВТН/УВЗ/ДТОЖ/ДТВ/УДК/ручной ОК. +/-10гр./ДХО-с управлением универсалными выходамиSECU
Бортовой компьютер viewtopic.php?f=12&t=788
<<

KOTT 2,0L

User avatar

Posts: 118

Joined: 13 Jan 2015, 20:40

Location: Ташкент, Узбекистан

Your CAR: АЗЛК-21412 (2,0)

SECU version: official SECU-3T


Has thanked: 139 times
Been thanked: 38 times

Post 19 May 2015, 10:49

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Виктор, сдаётся мне что при открытии дросселя 50%, а может и 30-40% даже через систему ХХ топливо вообще не поступает, а только воздух. По книжкам (Тюфяков; изд. За рулём и т.п.) получается так:
1) режим ХХ -заслонка полностью закрыта (0%) разрежение под заслонкой сильное, через отверстие выхода ТопливоВоздушной Эмульсии (ТВЭ в дальнейшем буду писать) засасывает топливо из канала ГДС 1 камеры через жиклёр ХХ по дли-иным каналам через крышку карбюратора и попутно смешивает его с воздухом, который поступает из предусмотренных воздушных каналов. Воздух поступает так же через вертикальную щель которая в данный момент НАД дроссельной заслонкой.
2) режим Переходной - заслонка приоткрылась (5-10% на глаз), и своей кромкой частично перекрыла вертикальную щель, под заслонкой всё ещё сильное разрежение, которое всё ещё высасывает ТВЭ из круглого отверстия выхода ТВЭ на ХХ, а также из нижней части вертикальной переходной щели. А вот с верхней части переходной щели поступает воздух, но в меньшем количестве чем на чисто ХХ режиме. Всё это дело постепенно увеличивает подачу ТВЭ через вертикальную щель, вплоть до полного выхода кромки дроссельной заслонки к верхнему краю вертикальной щели. В этот момент производительность переходной системы максимальная (воздух проходит только по отверстиям/каналам системы ХХ, а топливо истекает из вертикальной щели - откуда ему очевидно легче истекать чем черех круглое отверстие выхода ТВЭ на ХХ). То что через приоткрытую заслонку по кольцевым щелям поступает основной воздух это тоже понятно.
3) режим Работа ГДС 1 - итак заслонка открылась ещё больше (20-25% на глаз опять же), разрежение возле выходных отверстий ХХ(круглое) и ПХ(верт. щель) уже упало, и его не хватает тащить топливо по дли-иным каналам системы ХХ. В малом диффузоре(МД) разряжение нарастает и тащит топливо через систему ГДС-1. Второй пик разрежения приходится на Большой Диффузор (БД) там топливо ещё сильнее смешивается с воздухом и дальше летит в виде ТВЭ туда, куда ему и надо - в коллектор и цилиндры. И получается что истечение ТВЭ через отверстия ХХ и ПХ прекращается.
КМК на режиме ГДС-1 порция топлива от системы ХХ/ПХ стремится к нулю. То есть управление смесью осуществляется только актюатором ЭМР.
STC, что скажете , если мы теперь рассмотрим алгоритм в таком порядке: до вступления в работу ГДС-1, управляет смесью только актюатор ХХ, после вступления -только актюатор ЭМР. Границу разделения управляющих актюаторов задаём в настройках - каждый индивидуально, в зависимости от момента вступления в работу ГДС (который зависит от многих факторов в карбюраторе - размер жиклёра ХХ, диаметр Большого/малого диффузоров, кривизна дрос. залонки)???
а/м АЗЛК-21412 1,9 (92*70); Солекс-21412 @24*26; SECU-3T без ДАД ; ДНО+ДУИ, ДТОЖ, ДД (ВАЗ), ДАД (GM Nexia), статическая искра 2 катушки ЗМЗ-406, 2* коммутатора, управление карбюратором, вентилятором, реле питания SECU, выбор таблиц.
<<

STC

User avatar

Posts: 6539

Joined: 30 Apr 2013, 23:41

Location: Ukraine

Your CAR: AZLK 2140

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 800 times
Been thanked: 1317 times

Post 19 May 2015, 13:54

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Сначала закончу тот алгоритм что описан по ссылке в начале темы, потом будем думать, вы пока думайте сами.
Author of the SECU-3™ project http://SECU-3.org. An open source engine control unit / Ignition control system, (C) 2007.
Клуб проекта в Facebook https://www.facebook.com/groups/secu3club
Клуб проекта ВКонтакте https://vk.com/secu3club (вступаем!)
<<

vitsvetmar

User avatar

Posts: 42

Joined: 21 Oct 2015, 18:30

Location: г. Луцк, Волынская обл., Украина

Your CAR: ВАЗ 2109 1996р.в.

SECU version: DIY SECU-3


Has thanked: 0 time
Been thanked: 14 times

Post 21 Oct 2015, 18:54

Re: Лямбда контроль для ЭМР

Всім доброго вечора, я тут новенький, (і в електроніці також), по даташитах пробував розробити схемку
цікавить наступне
1. Чи може щось получитись з цього задуму
2. Номінали елементів
3. Чи є десь щось подібне (сам в інтернеті подібного не зустрічав)
Attachments
PreviousNext

Return to Прошивки

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group.